डसिया मरैनी वह एक लेखक, कवि, निबंधकार, नाटककार और पटकथा लेखक हैं। उनका साहित्यिक उत्पादन विशाल है, उन्होंने कैंपिएलो पुरस्कार और स्ट्रेगा पुरस्कार सहित कई पुरस्कार जीते हैं। हमने उसका इंटरव्यू लिया।
उनकी नवीनतम पुस्तक "द स्कूल विल सेव अस" है। इसने बच्चों को कितना और किस तरह से नुकसान पहुंचाया है, इस तथ्य से कि स्कूल एक संस्था के रूप में अपनी भूमिका पूरी तरह से खो चुका है?
मैं यह नहीं कहूंगा कि स्कूल ने एक संस्था के रूप में अपनी भूमिका खो दी है। उन्होंने एक साथ रहने, सामाजिककरण करने, करीब रहने का अभ्यास खो दिया है, क्योंकि आप सिर्फ कुछ धारणाएं सीखने के लिए स्कूल नहीं जाते हैं, हां आप जाते हैं क्योंकि इस तरह आप अपनी उम्र के अन्य लोगों के साथ रहना सीखते हैं, जो पसंद करते हैं आप, सीखने के लिए हैं। एक लड़का, एक लड़की, अगर वे घर पर रहते हैं, तो वे अपने माता, पिता और बहनों और भाइयों के साथ घूमते हैं। इसके बजाय स्कूल में वे वास्तविकता के संपर्क में आते हैं। आज स्कूल में ऐसे लोग भी हैं जो दूसरे देशों से आते हैं, जिनका एक और सांस्कृतिक या धार्मिक मूल है और इसलिए यह सब बहुत उपयोगी है। स्कूल यह एक सामाजिक कार्य है, एक ऐसी जगह जहां एक दूसरे के साथ है, और इसकी कमी रही है। बहुत अकेलापन था।
आपने हाल ही में साहित्य समीक्षक मेरिनो सिनिबाल्डी से मुलाकात में कहा था कि उनकी किताबों के पात्र आपके दरवाजे पर दस्तक दे रहे हैं। कैसे और क्यों, ऐतिहासिक उपन्यास "द लॉन्ग लाइफ ऑफ मारियाना यूक्रिआ" की नायिका मरियाना उक्रसा ने कैसे और क्यों, जिसने 1990 में कैम्पिएलो पुरस्कार जीता, ने डेसिया मरैनी के दरवाजे पर दस्तक दी?
मैं यह उदाहरण देता हूं जो निश्चित रूप से एक रूपक है लेकिन वास्तव में, मैं इसे इस तरह देखता हूं। मैं ऐसा इसलिए कहता हूं क्योंकि कई लोग सोचते हैं कि एक लेखक, एक लेखक, कठपुतली की तरह होता है जो कठपुतलियों को लेता है, उन्हें घुमाता है, उन्हें हिलाता है, फिर उन्हें छोड़ देता है और सब कुछ वहीं समाप्त हो जाता है। लेकिन नहीं, क्योंकि पात्र आपके पास आते हैं लेकिन फिर वे अपने तरीके से चलते हैं। वे स्वायत्त हैं, उनकी अपनी स्वायत्तता है, उनका अपना चरित्र है। तो ऐसा होता है कि पात्र मेरे दरवाजे पर दस्तक देते हैं, मैं उसे खोलता हूं और उन्हें कॉफी और बिस्कुट देता हूं; ये पात्र मुझे एक कहानी सुनाते हैं और फिर कभी-कभी यह समाप्त हो जाती है। इसके बजाय, जब एक चरित्र कॉफी पीने और कुकीज़ लेने के बाद मुझसे रात के खाने के लिए कहता है और फिर मुझसे सोने के लिए बिस्तर मांगता है, तो मैं समझता हूं कि यह चरित्र मेरे दिमाग में, मेरी कल्पना में पड़ा है और इसे प्राप्त करना आसान नहीं होगा इससे छुटकारा। मेरे जीवन में प्रवेश करने वाली मारियाना उक्रसा के साथ यही हुआ। मैं वास्तव में उसके बारे में बात करने के लिए अनिच्छुक था क्योंकि मुझे सिसिली अठारहवीं शताब्दी के बारे में कुछ भी नहीं पता था, लेकिन उसने मेरा पीछा किया, मेरी खिड़कियों पर दस्तक दी, मुझे आस्तीन से खींच लिया, इस हद तक कि किताब लिखने की लंबी खोज शुरू हुई। मैंने बहुत बड़ा प्रयास किया, उस दुनिया में प्रवेश करने में मुझे 5 साल लगे, हालांकि, यह एक अद्भुत अनुभव था।
उनके कई उपन्यासों में, कहानियों की क्रूरता और हिंसा ने बताया, उदाहरण के लिए 1999 में विच अवार्ड जीतने वाली लघु कथाओं "डार्क" का संग्रह, दुनिया को बदलने की स्पष्ट निंदा और इच्छा का संकेत देता है। लेकिन क्या वाकई इस दुनिया को बदला जा सकता है?
बेशक यह बदल सकता है, यह लगातार बदलता रहता है, लेकिन कभी-कभी यह बदतर के लिए बदलता है और कभी-कभी यह बेहतर के लिए बदलता है, यह ऐतिहासिक क्षणों पर निर्भर करता है। लेखन निश्चित रूप से दुनिया को नहीं बदल सकता है लेकिन यह जागरूकता पैदा कर सकता है और, मेरी राय में, यह बहुत महत्वपूर्ण है क्योंकि जागरूकता पहले आती है, फिर बदलने की इच्छा, बदलने की इच्छा बताई जाती है और किसी तरह संक्रमित और, जब अधिकांश लोग बदलना चाहते हैं तो अंत में बदल जाते हैं। लेकिन इसमें समय लगता है और लेखक, मेरी राय में, अचेतन को बताने की उनकी क्षमता में, यह बताने के लिए कि इंसान की गहराई के अंधेरे में क्या हो रहा है, जागरूकता पैदा करने में मदद कर सकता है।
italiani.it ने इटालोफ़ोनिया के साथ मिलकर एक परियोजना को अंजाम दिया। आंग्लवाद के दुरुपयोग के खिलाफ एक विधेयक बनाया गया है। हमारी भाषा को मरने से बचाने के लिए क्या किया जा सकता है?
मुझे नहीं लगता कि वह मर सकता है, लेकिन हां मोंगरेलाइजिंग। बेशक मैं अच्छी तरह से अंग्रेजी सीख रहा हूं, आप जितनी अधिक भाषाएं सीखेंगे उतना बेहतर होगा। अंग्रेजी अंतरराष्ट्रीय व्यापार की अंतरराष्ट्रीय भाषा है और इसे जानना अच्छा है। लेकिन आप इतालवी के हर तीन शब्दों में अंग्रेजी का एक शब्द नहीं डाल सकते, यह वास्तव में मुझे भाषाई दासता का एक रूप लगता है, जो मेरी राय में, बहुत गलत है। दुर्भाग्य से, हम भी अक्सर अंग्रेजी शब्द डालते हैं, मैं स्वाभाविक रूप से नहीं, क्योंकि मशीनें अंग्रेजी बोलती हैं और इसलिए जो सबसे आगे रहना चाहते हैं और जो मशीनों की आधुनिकता के साथ रहना चाहते हैं, वे लगातार अंग्रेजी शब्द डालते हैं। लेकिन यह गलत है क्योंकि हमारी भाषा सुंदर है और सब कुछ कहने में सक्षम है। फ्रांसीसी हमें वास्तव में एक उदाहरण देते हैं, वे अतिशयोक्ति करते हैं क्योंकि वे ऐसे शब्द का उपयोग नहीं करते हैं जो फ्रेंच नहीं है। हम इसके बजाय बहुत सारे अंग्रेजी शब्दों का उपयोग करते हैं। मुझे एक हास्यपूर्ण बात याद आ रही है। कुछ समय पहले एक स्कूल में लड़कों से बात करते समय उनमें से एक ने "माउस" शब्द का प्रयोग किया था। मैंने उससे कहा कि "माउस" का अर्थ "माउस" है और लड़का चकित था क्योंकि, अंग्रेजी नहीं जानने के कारण, उसे नहीं पता था कि वह "माउस" पकड़े हुए है। कहने का तात्पर्य यह है कि कभी-कभी विदेशी शब्दों के साथ हमारा कुछ हद तक निष्क्रिय संबंध होता है, हम यह भी नहीं जानते कि हम क्या उपयोग कर रहे हैं। इसके लिए मैं कहता हूं कि आपको थोड़ा प्रयास करना होगा और समान शब्दों को खोजना होगा क्योंकि वे मौजूद हैं और यदि नहीं हैं, तो हम उनका आविष्कार करते हैं।
महिला और महिला की स्थिति अक्सर उसके कार्यों का केंद्र बिंदु होती है। हिंसा, दुर्व्यवहार, बल्कि महिलाओं के नेतृत्व में क्रांतियाँ भी। कभी-कभी ऐसा लगता है कि चीजें उतनी नहीं बदली हैं। 70 के दशक से आज तक हमने कुछ प्रगति की है लेकिन अभी भी बहुत कुछ करना बाकी है। इस पर आपकी क्या राय है?
करने के लिए हमेशा कुछ न कुछ होता है, क्योंकि वास्तविकता स्थिर नहीं होती, वास्तविकता निरंतर चलती रहती है। अब, उदाहरण के लिए, हम एक ऐसी वास्तविकता का सामना कर रहे हैं जिसकी हमने कल्पना नहीं की थी। इतना कि हमने अस्पतालों, स्वास्थ्य सेवाओं, डॉक्टरों और नर्सों के पैसे में कटौती कर दी थी। उदाहरण के लिए, महामारी एक बहुत बड़ा परिवर्तन था जिसने हमारे जीवन को बदल दिया। जीवन बदल जाता है, और फिर यह आवश्यक है, किसी तरह, इन परिवर्तनों को तर्कसंगत रूप से बिना डर में डूबे हुए और उन भयानक तर्कहीनता के बिना जो भय, दूसरों से घृणा, संदेह होने पर निकलती हैं; बिना उस जंगी रवैये को अपनाए जो हम इस समय दुनिया भर में देखते हैं, जैसे कि बाकी सभी दुश्मन थे। दुर्भाग्य से, यह सामने आया है, महामारी ने इस रवैये को बहुत बढ़ा दिया है। तब हमें साहस के साथ वास्तविकता का सामना करना चाहिए और उससे उबरने और उससे बाहर निकलने का प्रयास करना चाहिए। हम इससे बहुत अच्छी तरह से बाहर निकल सकते हैं, मुझे लगता है कि हम इससे बाहर निकल सकते हैं, लेकिन हमें उचित होने का प्रयास करना चाहिए, यथार्थवादी होना चाहिए, साहस के साथ वास्तविकता का सामना करना चाहिए, वफादारी के साथ और असंतोष में इस तरह की वृद्धि के बिना दुर्भाग्य से हम देखते हैं सामाजिक नेटवर्क में जहां लोग भाप छोड़ते हैं। . इस समय एक नफरत है, एक भाषाई आक्रामकता है कि मेरी राय में बहुत खतरनाक है क्योंकि जब यह बढ़ता है, तो एक निश्चित बिंदु पर, आप हथियार प्राप्त करते हैं। फिलिस्तीन और गाजा पट्टी में जो हो रहा है वह एक भयानक संकेत है। मैं ऐसे बहुत से लोगों को जानता हूं जो दोनों पक्षों के हैं, फिलीस्तीनियों और इस्राइली दोनों, जो इस युद्ध के बहुत विरोधी हैं। हमें इसे दो लोगों के बीच के संघर्ष के रूप में नहीं देखना चाहिए, बल्कि दो सरकारों के बीच, जो दुर्भाग्य से, हथियारों का उपयोग करने में रुचि रखते हैं, इस युद्ध की स्थिति को जगाए रखने के लिए। अधिकांश इतालवी लोग और फ़िलिस्तीनी लोग भी इस युद्ध को नहीं चाहते हैं। कारण एक ऐसी चीज है जो लोगों को कठिनाइयों से उबरने में मदद करती है। कारण का अर्थ है कि चलो अपनी आस्तीन ऊपर करें और समस्या का सामना करें, अपने आप से पूछें कि समस्या क्या है? हम इससे कैसे बाहर निकलते हैं?
बचपन और बच्चों की देखभाल बहुत महत्वपूर्ण है। महामारी के इस अजीब दौर में, मनोवैज्ञानिक दृष्टिकोण से, शायद सबसे अधिक प्रभावित, बहुत युवा और बहुत युवा थे। क्या आपको लगता है कि हम परिणाम भुगतेंगे?
मुझे छोटों पर, लड़कों में, युवाओं में विश्वास है। हम सभी ने भुगतान किया लेकिन सबसे अधिक भुगतान करने वाले वे हैं जो मर गए और कई मर गए। और फिर इतने सारे डॉक्टर और इतने सारे नर्स थे जो मर गए और इसलिए हमें समझना चाहिए कि जो हुआ वह एक अभिशाप था, कुछ भयानक। बेशक बच्चों और युवाओं को परेशानी हुई क्योंकि वे वापस स्कूल नहीं जा सके, क्योंकि बहुतों के पास दूरस्थ शिक्षा के उपकरण नहीं थे, लेकिन मेरा मानना है कि तब उनमें प्रतिक्रिया करने की ताकत होती है। जब मैं छोटा था तो मैं एक एकाग्रता शिविर में था और मुझे लगा कि मैं वहीं मर जाऊंगा। अभी जो कुछ हो रहा है, उससे कहीं अधिक मैंने सहा है। मैं इससे ठीक इसलिए निकला क्योंकि मेरी मां, जो एक बड़ी हिम्मत वाली महिला थीं, ने मुझे सिखाया कि हमें दिन-प्रतिदिन साहस के साथ वास्तविकता का सामना करना चाहिए और हर संभव कोशिश करनी चाहिए। तो आप जीवित रह सकते हैं, यदि आप जीवन से प्यार करते हैं और दूसरों को चोट नहीं पहुँचाते हैं, तो आप किसी तरह जीवित रह सकते हैं।
italiani.it जड़ों के स्थान से संबंधित होने की भावना की परवाह करता है। वह Fiesole में एक पिता के लिए पैदा हुई थी जो आधा फ्लोरेंटाइन और आधा अंग्रेजी और एक सिसिली मां था। लेकिन इसकी जड़ें कहां हैं?
मेरी जड़ें मिश्रित हैं। बच्चों को यह समस्या नहीं होती है, पहचान की यह समस्या एक ऐसी समस्या है जिसका सामना वयस्कों को करना पड़ता है। पहचान कोई पत्थर का खंभा नहीं है, ऐसा नहीं है कि किसी की एक ही पहचान होती है, उसकी कई पहचान होती है; मैं इटालियन हूं, मैं यूरोपीय हूं, मैं थोड़ा जापानी हूं क्योंकि मैं जापान में आठ साल तक रहा और मैंने अपने बचपन में, जापानी संस्कृति, जापानी भोजन, जापानी थिएटर, सभी परियों की कहानियों को एक बच्चे के रूप में सुना था। जापानी। फिर मैं भी थोड़ा फ्लोरेंटाइन और थोड़ा सिसिलियन हूं इसलिए हमें यह नहीं सोचना चाहिए कि पहचान एक जेल है इसके विपरीत, यह एक अतिरिक्त अवसर है, इसकी विभिन्न जड़ें हैं।
क्या आपकी कोई पसंदीदा जगह है और एक जिसे आप स्पंज के स्वाइप से मिटाना चाहेंगे?
मैं उनमें से किसी को भी हटाना नहीं चाहता। क्या आप जानते हैं कि मैं क्या रद्द करना चाहूंगा? कचरा जो वास्तव में एक बड़ी बात है। जब मैं सुंदर स्थानों, घास के मैदानों, कचरे से ढके लुंगोटेवर को देखता हूं, तो मुझे वास्तव में दुख होता है क्योंकि मैं समझता हूं कि यह भविष्य की एक बड़ी समस्या है क्योंकि हम बहुत अधिक प्लास्टिक का उपयोग करते हैं। यह सारा प्लास्टिक समुद्र में जाता है जहां प्लास्टिक के द्वीप भी हैं, और यह समुद्र के लिए अच्छा नहीं है, मछली के लिए अच्छा नहीं है। यह उन बड़ी समस्याओं में से एक है जिनका हमें सामना करना पड़ता है, हम लगभग सात अरब लोग हैं और हम जंगलों को नष्ट कर रहे हैं, हम ग्लेशियरों को नष्ट कर रहे हैं, हम उत्तरी ध्रुव, जंगल को नष्ट कर रहे हैं। हमें सावधान रहना चाहिए क्योंकि अन्यथा हम वास्तव में इंसान को गायब करने का जोखिम उठाते हैं। कई प्रजातियां लुप्त हो गई हैं और हर समय लुप्त हो रही हैं। इंसान गायब हो सकता है, वह प्रकृति का एक प्राणी है जिसके पास कई खूबसूरत चीजें बनाने की असाधारण ताकत है, उदाहरण के लिए लोकतंत्र और फिर हमारे पास जो कुछ भी है, घर, किताबें, कविता, संगीत, लेकिन यदि नहीं तो हम जलवायु के प्रति चौकस हैं और पर्यावरण जिसे हम नष्ट कर रहे हैं, हम भी गायब हो सकते हैं इसके लिए हमें पारिस्थितिकी तंत्र की रक्षा करनी चाहिए।
उसे हमेशा यात्रा का बड़ा शौक रहा है। आप जिन स्थानों पर जाते हैं, उन इटालियंस द्वारा इसे कैसे प्राप्त किया जाता है जो आपसे मिलते हैं और आपको पहचानते हैं?
मुझे कहना होगा कि मेरा हमेशा बहुत स्वागत किया जाता है, लेकिन शायद इसलिए कि मेरा रवैया दोस्ती और सहानुभूति का है। मुझे लोगों पर भरोसा है, मैं संदेह के साथ नहीं जाता। मैं अपने आप को सहानुभूति और सम्मान के साथ संबोधित करता हूं क्योंकि मैं सभी का सम्मान करता हूं, जाहिर है अगर कोई व्यक्ति मेरी ओर मुड़ता है या मुझे मारता है तो मैं अपना रवैया बदल देता हूं। सिद्धांत रूप में मैं किसी को बाहर नहीं करता हूं, मैं कभी किसी को दुश्मन नहीं मानता क्योंकि मेरे लिए मनुष्य सभी पवित्र हैं और इसलिए यदि कोई इस दृष्टिकोण के साथ उठता है, तो आमतौर पर लोग अच्छी प्रतिक्रिया देते हैं क्योंकि वे सम्मान महसूस करते हैं। मेरे स्कूलों के साथ अच्छे संबंध हैं क्योंकि मैं खुद को आमने सामने रखता हूं छात्रों के साथ, मैं खुद को श्रेष्ठ नहीं मानता; मुझे लगता है कि हम सब एक जैसे हैं मैं शायद एक बच्चे की तुलना में थोड़ा अधिक अनुभव करता हूं लेकिन हम वही हैं।
साक्षात्कार के लिए धन्यवाद
